相對論 | 獨家對話“靈魂砍價國家隊”:底價何來?

2022-03-10 08:31:27 來源:央視新聞客戶端

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“藥企報價”≤“信封里的底價”=談判成功

“靈魂砍價”的醫(yī)保談判桌上,有一個關乎成敗的信封,談判開始時才會打開,寫著這場談判的底價。

去年,治療脊髓性肌肉萎縮癥的諾西那生鈉注射液,從70萬降價到3.3萬,引發(fā)全網關注,藥品和高值耗材的“以量換價”也再次成為全國兩會關注的焦點。降幅如此之大,定價底氣何來?除了現場的談判專家,“砍價國家隊”還有哪些角色?

3月7日,在總臺融媒體特別節(jié)目《兩會你我他》中,央視新聞《相對論》記者莊勝春對話北大教授劉國恩。連續(xù)兩年擔任國家醫(yī)保目錄調整藥物經濟學專家組組長的他開宗明義:“信封里的價格,我們當然不知道!”

臨床醫(yī)生組成的專家組:對藥物進行評價、打分,提供基礎參考信息;

藥物經濟學測算專家組:根據藥品給病人帶來的獲益,提出測算價格;

醫(yī)?;饻y算專家組:根據藥品如納入對醫(yī)保基金影響,提出建議價格。

綜合測算價格和建議價格,最終確定信封里的底價。

莊勝春:不少人很驚訝這個降幅,除了以量換價的優(yōu)勢,從藥物經濟學專家的角度,還有什么原因?

劉國恩:怎么去理解70萬到3.3萬。我倒不完全認為過去都是企業(yè)占據了豐厚的利潤,或者完全是水分。就拿治療脊髓性肌肉萎縮癥的這個藥物為例,這款藥2016年就在美國上市了,發(fā)達國家已經賣了近5年,相當程度上得到了市場的回報,企業(yè)才有可能在中等發(fā)達國家、中等收入國家和不發(fā)達國家來降價。從這個意義上講,也體現了全球合作,全球相互支持。

醫(yī)保基金的盤子,總量有限。每個人都希望自己用的藥能被納入醫(yī)保,如何權衡?

莊勝春:大家關注的“靈魂砍價”,未來的方向,還是以慢性病、常見病為重點?

劉國恩:這是肯定的,常見病、慢性病是中國醫(yī)療服務體系長期會面臨的一個重要任務。如果慢性病能夠得到更好地控制,就會節(jié)約大量的醫(yī)療費用,也會幫助我們更好地去幫扶、傾斜、支持罕見病患者,他們之間的關系并不是獨立的,而是高度相關,是互補的關系。

莊勝春:有網友問:藥賣得便宜了,會不會影響未來其他藥品的研發(fā)?大量的談判,會影響創(chuàng)新藥發(fā)展嗎?

劉國恩:其實并不矛盾,完全的創(chuàng)新藥,價格還是具有競爭力的。對于已經過了專利保護期、有了仿制藥的,或者市場上已經有相當收益的藥品,即使醫(yī)保部門不采取大幅降價的動作,市場競爭本身,客觀上也會對它們形成壓力。把握得好,這就是一個良性互動的過程。

莊勝春:還有網友問,感覺有些藥納入醫(yī)保以后,反而更不好買了?

劉國恩:國家也注意到相關的問題。過去幾年,國家醫(yī)保局推出了“雙通道”——醫(yī)保目錄內的藥品,可以在社會藥店獲取,也能報銷,不會影響醫(yī)院藥占比等相關規(guī)定。另一方面,國家談判納入目錄的藥品,一般都比較新,上市時間較短,市場鋪開需要一定的時間。下一步,還是要加強醫(yī)療機構與醫(yī)保政策的聯動,同時調整醫(yī)院管理方面的一些行政規(guī)定,減少這些問題的出現。

莊勝春:有一位網友說,自己因為身體原因,一直要吃利伐沙班,以前國產的都要1100,現在只要5毛錢一片,相當于15塊錢一個月,是一個巨大的降幅。他說,對于這些醫(yī)保專家們的努力,我能力有限,無以為報,只好養(yǎng)好自己的身體以后,為國家為人民做貢獻,真的是十分的感謝。底下還有網友勸他,好好養(yǎng)病,別著急,以后有的是機會。還有人建議,歡迎報考藥物經濟學,一起進醫(yī)保局。

劉國恩:看到這些評論,肯定是非常欣慰的,非常非常欣慰。國家醫(yī)保局成立以來,在醫(yī)保目錄準入談判、藥品集中帶量采購等方面做了很多工作,確實大大減輕了患者的經濟負擔。與此同時,從長遠來看的話,國家支付能力、個人支付能力,不斷提高才是根本。說一千道一萬,最根本還是如何把我們中國的經濟,更好地、持續(xù)地、穩(wěn)定地,推向越來越好的增長水平。

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責任編輯:ERM523

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