北京時(shí)間20日消息 彭博報(bào)道,諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者、哥倫比亞大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)家約瑟夫-斯蒂格利茨表示,只要特朗普總統(tǒng)認(rèn)識(shí)不到中國發(fā)展自己經(jīng)濟(jì)的權(quán)利,美國和中國之間就不太可能締結(jié)有意義的貿(mào)易協(xié)議。
斯蒂格利茨表示,雖然可能會(huì)簽署一個(gè)顧全臉面的協(xié)議,讓特朗普可以宣告就降低美國貿(mào)易逆差采取強(qiáng)硬立場獲得勝利,但是要簽署一個(gè)持久有效的協(xié)議目前看來“幾乎是不可能的”。
他周二在紐約辦公室接受了采訪,以下是采訪節(jié)錄。
問:你怎么看待中美之間的貿(mào)易沖突?
斯蒂格利茨:現(xiàn)在是小型沖突。中國的反應(yīng)很克制,不想升級(jí)。不能對(duì)校園欺凌讓步,這種觀點(diǎn)很堅(jiān)定。我不認(rèn)為中國會(huì)有其他選擇。
問:中國和美國能夠達(dá)成持久性的貿(mào)易協(xié)議嗎?
斯蒂格利茨:存在根本性的問題,幾乎不可能達(dá)成有真實(shí)意義的協(xié)議。可能會(huì)達(dá)成顧全臉面的協(xié)議,但是那化解不了貿(mào)易緊張狀況。美國拒絕承認(rèn)中國是一個(gè)發(fā)展中國家。不同的國家處于不同的發(fā)展階段。這是成立世界貿(mào)易組織(WTO)的基礎(chǔ)所在。成立之初我就參與其中且很了解情況。你如果不承認(rèn)它們發(fā)展的權(quán)利,那么就不會(huì)有發(fā)展中國家加入WTO。這是一項(xiàng)基本權(quán)利,它們不會(huì)放棄。我們將中國視為大國,并拒絕承認(rèn)它發(fā)展的權(quán)利。
問:怎么看待美國擔(dān)憂“中國制造2025”戰(zhàn)略?
斯蒂格利茨:他們當(dāng)然會(huì)有一個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略。哪個(gè)負(fù)責(zé)任的發(fā)展中國家沒有一個(gè)戰(zhàn)略呢?每一位發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)家都認(rèn)為,政府在培育發(fā)展當(dāng)中發(fā)揮作用,是發(fā)展的重要內(nèi)容。如果不去推動(dòng)發(fā)展,那反而是玩忽職守。
問:中國在對(duì)待外國投資時(shí)是否按規(guī)則行事呢?
斯蒂格利茨:特朗普似乎沒有認(rèn)識(shí)到世貿(mào)組織是一個(gè)貿(mào)易協(xié)議,而不是投資協(xié)議。當(dāng)你是一個(gè)發(fā)展中國家時(shí),投資進(jìn)來的時(shí)候,你會(huì)說“我希望進(jìn)來的投資成為我發(fā)展戰(zhàn)略的一部分”。大多數(shù)成功的國家都是這樣做的。這沒有什么不公平。你應(yīng)該想到一個(gè)負(fù)責(zé)任的發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體就會(huì)這么做。所以我們并沒有一個(gè)投資協(xié)議可以據(jù)之認(rèn)為中國不按規(guī)則辦事。
問:那批評(píng)中國是錯(cuò)誤的啦?
斯蒂格利茨:根本沒有投資協(xié)議。對(duì)于強(qiáng)制轉(zhuǎn)讓知識(shí)產(chǎn)權(quán),中國的觀點(diǎn)是這樣的:“我們?cè)嬖V過這些公司我們想要合資企業(yè),合資企業(yè)一部分會(huì)幫助我們發(fā)展,一部分會(huì)轉(zhuǎn)移知識(shí)產(chǎn)權(quán)和技術(shù)。這些條款我們都是擺明了的。沒有人強(qiáng)迫你進(jìn)來。而你進(jìn)來了。這對(duì)我們來說并不違反WTO規(guī)則。也許你應(yīng)該嘗試在WTO談判,但你沒有那么做”。
問:是否存在長期貿(mào)易爭端的風(fēng)險(xiǎn)?
斯蒂格利茨:在不同經(jīng)濟(jì)體系之間進(jìn)行自由貿(mào)易意味著什么,對(duì)這個(gè)問題的觀念已經(jīng)到了緊要關(guān)頭。我們已經(jīng)學(xué)會(huì)了如何與歐洲共存,那是一個(gè)略微不同的體系。我們需要尊重不同的規(guī)范和觀點(diǎn)。如果想說“我的世界觀就是對(duì)的”,并不能解決問題。
問:特朗普是否會(huì)最終加入TPP-11?
斯蒂格利茨:這有點(diǎn)像一群孩子在校園里聚在一起,他被排除在外,他就說“也許我需要成為其中一員”。也許有人向他解釋說,TPP的設(shè)計(jì)就是針對(duì)中國人的,我們需要更多工具來對(duì)付中國人。對(duì)我們而言重回TPP會(huì)有問題。
問:你對(duì)全球增長的展望是什么?
斯蒂格利茨:如果沒有美國的極力財(cái)政刺激,那么總體情況是,我們會(huì)處于弱勢(shì)復(fù)蘇階段。危機(jī)已經(jīng)過去,但我們也不會(huì)狂奔。這是一種短期刺激,并不意味著全球經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)扎實(shí)。